苏州MAOLivehouse 发布时间：2023-09-28 酒吧电话：(打开APP或小程序咨询)

11/24 | “海报就是我的舞台”｜白纸扇2023巡演视觉设计师擦主席专访

「越努力越幸运」

白纸扇乐队

2023年巡演

视觉设计师擦主席专访

白纸扇乐队2023年豪华阵容全编制十四城巡演即将开启，此次海报依然由擦主席操刀设计。我们荣幸地邀请了擦主席来聊聊此次海报设计的思路，以及他和乐队的故事。

擦主席

独立艺术家。2006年至2015年，以摇滚乐演出海报绘制参与到以D-22、无名高地、两个好朋友、愚公移山、MAO等Livehouse为中心的摇滚乐文化场景，后续与众多独立乐队合作发起演出及专辑设计项目。职业生涯荣获戛纳国际电影广告节、金狮国际广告影片奖、中国广告长城奖等若干国际性广告节奖项，其参与项目曾获得被誉为“广告界奥斯卡”的戛纳国际电影广告节全场大奖。2013年至今，擦主席以玩具品牌清河联合主理人、综合材料艺术家的身份，致力于独立文化推广与商业化。

点击问题，查看擦主席的解答

您和白纸扇的合作是如何开始的？

擦主席：

我在D-22时期就超喜欢陆炎的演出，那个时候他的乐队叫AV大久保。非常喜欢他们的现场，也很认同他们的创作动机、调性以及诉求。

擦主席和陆老师合照

我们后来长期合作的基础是相互的欣赏，陆续为陆炎创作了很多单曲和专辑封面，我们也成为了很好的朋友，也会有更深的认同感。

擦主席参与设计实体黑胶

《幸存者俱乐部》

【越努力越幸运】白纸扇2023年巡演的整体视觉风格和以往项目相比最大的特点是什么？

擦主席：

主要还是我自己风格上的一些变化。用摇滚乐的话讲，以前画的东西更脏一些，有一些异色漫画或者猎奇漫画的元素，比较平面化。但是现在我可能会相对抽象一点，用更加结构化、更有张力的方式来表达。

2021年擦主席为白纸扇新专巡演设计的海报

我觉得和乐队的合作，它本质上并不应该是一个大家一块来算账，怎么做合适，付出多少的工作时间，获取多少的商业价值等等的商业项目。演出海报就是我的舞台，乐队有它自己的舞台，那我作为一个画画的人，我的舞台就是设计，我要像Rock Star一样，把我自己想要的东西、我最好的东西完全地表达出来。

这些变化是您个人近年来的风格变化，还是您对市场或者文化现象进行观察后做出的主动改变？

擦主席：

是我个人的变化。个人对于创作的诉求无论是画家还是乐队都应该是高于市场的需求和受众需求的，要不就会被彻底消费掉，我在乐队的合作上都是保持这个态度。从2006年开始做摇滚乐海报，我希望我的作品首先一定是我能拿出来的最好的东西，其次才是商业合规或者受众需求。我觉得乐队也是一样，它的能量输出一定是高于甲方需求、受众和市场算计的，摇滚乐不是用来填空的。

能和我们具体聊聊本次巡演海报的一些设计思路和元素吗？

擦主席：

我觉得白纸扇在舞台上的形式感和音乐性是一体的，美术妆发多媒体音色等等是一个整体，所以这次和白纸扇的合作，我最后选定的是肖像的方式，这是最直接的，也是最难的。

白纸扇造型

陆炎在白纸扇舞台表演中增加了标志性的妆发，这是危险又迷人的，我很喜欢。我希望能从美术和视觉平面的角度去增强并传播乐队想表达的概念，让大家从海报上就能感受到白纸扇的质感。

陆老师标志性妆发

有一件对我来说特别逗的事情：当时的海报我画了一半，给陆炎看，陆炎也提了一些修改意见，最后陆炎说自己是色盲。那就还是按照我的想法来吧！

海报上形象里面蕴含的一些元素：比如说机械手、龙虎有什么内涵吗？(此板块内容建议结合海报观看)

擦主席：

我觉得白纸扇现在做的音乐，它的一些精神内核的东西和之前的AV大久保有很大的区别。AV大久保时期有更多的亚文化、B级片、香港电影，朋克的形式会更多一些。现在的白纸扇，我觉得朋克藏在了精神内核里面，会更深层次一些。新专辑、新歌会关注更多“新”的信息：科技的信息，社会性的假想——有点像社会类别的科幻小说，比如赛博朋克、基因技术、科技在生活中的使用、科技和人的关系、社会新闻等等，我想把这些元素都表现出来。

本次巡演海报

Zombie服装：陆炎现在演出时会穿一件法式的古董衣服，之前我们聊天的时候，他希望找一身林正英式的Zombie（僵尸）服装。那么我在这个海报里就替他还原了这个形象，这是一个地缘文化式的表达。我非常喜欢从地缘文化中提取元素作为创作的内容。

白纸扇演出服饰

机械手臂：我们都很喜欢户川纯的一首歌《Cyborg 108 mechanic baby》，有一组look使用了机械手臂，我非常喜欢那组look，人体改造赛博朋克这个方向和白纸扇也很搭。而谭超的造型会更摇滚乐一些，我觉得这样搭配很好。

户川纯机械手臂look（图源网络）

龙虎：一方面我自己很喜欢龙虎元素，它与白纸扇内核里面的朋克精神是比较搭的。另外一方面，龙虎瑞兽或者凶兽这种概念，也是地缘文化的一个元素，我也认为白纸扇是一个一直致力于地缘文化探讨的乐队。

缸中之脑：这是在缸里面存放大脑的一个阵列式图像。背景本来有两个方案：因为最近听敲击金属比较多，所以一个方案是阵列原子弹，敲击乐的封面里会经常用到这种元素；还有一个选择就是缸中之脑，更科技感、更赛博一些。这两个方向，一个是我自己的彩蛋，一个是与乐队更贴合的，跟陆炎讨论后，最后采用缸中之脑，它能代表我们对基因与科技、世界的看法。

背景元素设计

设计语言上使用的都是相对更抽象的风格，整体更偏图形化。它里头有很多“错”的东西：比如说造型、手腿扭曲的姿态等等。“错”的东西会更强调造型张力的表达，它比准确的东西更有表现力，甚至比精准更能传达设计诉求。

陆炎的形象有三只眼睛，有什么含义吗？

擦主席：

一方面这是一个漫画技法的挪用，一方面你可以将它理解为一个动态、一个残像。在日本漫画里面会使用速度线或者是残像两种方式，在同一个画面里表现人物的一个动作，我觉得很有意思。虽然说画面中，陆炎的眼睛是一个比较稳定的构图，但是用这个技巧比较有意思。

另外一方面，三只眼睛它代表的是一个嬉皮文化或者东方玄学的东西。像《赛博朋克2077》动画版里面，也会有三只眼睛的这种人出现。这种违和的感觉，也会有科技和人的矛盾的东西在里边，这个细节我觉得挺有玩味的。

我希望大家能更好的去品图像的东西，审美是一种道德品质。当然了，我的表现上肯定还有很多欠缺的地方，包括当时给D-22做的一些海报，很多人可能会觉得比较超前，或者说它不在摇滚乐这个体系里面，它可能是在漫画插画或者是另外的领域里，我觉得可能后面大家才会get到当时我想表现的那些点，以及美术和摇滚乐的相辅相成。

擦主席曾设计的演出海报

刚才聊了这么多海报上面的元素，从整体来看，您想通过这个海报向大家传递白纸扇的什么信息呢？

擦主席：

现在有很多人把看演出当作一个娱乐的方式，直接在购票平台的推送中选择周末或者日常的娱乐安排，演出市场也变得没有那么垂直，那么可能对于他们来说，演出海报会是最直观的一个推荐。我想传达的其实很简单：牛逼。乐队的造型、乐队的能量能通过海报展现出来，是拉新，具体的东西我觉得如果真的好好去听歌的话，大家自己就能Get得到了，我觉得海报能完成的功能就是在这里。这个海报放在这儿，我就希望大家觉得乐队，演出，美术，是一体的，有能量、牛逼、比凑合出来的海报更“起”，更show，更完整，更好的体验。这就跟当时做一些专辑封面一样，我希望这个专辑的封面放在盘架上，它是最显眼的一张。

什么样的契机让您这些年和摇滚乐产生了比较深刻的连接？

擦主席：

最早的时候，我们有一帮朋友一块做独立漫画。当时我的工作室由两部分组成：一部分是我和朋友做独立漫画；另外一部分是乌鸦音乐，当时他们做独立出版，还卖独立唱片，乐队小样，以及其他的独立出版物。因为我们在一个工作室，所以各种音乐都会接触到，民谣、金属、摇滚乐、朋克、车库，实验音乐，噪音什么的。然后去看演出，两个好朋友、D-22、无名高地，豪运，mao，每周都会辗转于这些地方。

后来有几个法国的朋友，他们成立了一个做演出的小厂牌，找我帮他们做海报。后来是D-22 的Michael找我给D-22做了很多海报，现在有些乐队消失啦，有些上乐夏啦。独立漫画和摇滚乐海报让我进入到插画这个行业。后来就介入到偏商业的这些工作，平媒，广告，公关公司，拿奖，接单，世事变迁，行业变化，就这样。

擦主席为D-22设计的海报

2013年左右开始做玩具、做造型的东西，使用3D软件还有各种不同的材料做立体造型的东西，学习了一些包豪斯，社会主义美学，呼捷马斯的东西，转了一个弯再回到画画的时候就变成了这种更立体、更抽象的呈现。和摇滚乐的合作还是以朋友的项目为主，因为在我心里，和音乐的合作本质上是一个文化的事情，是高于商务的，是建立相互的欣赏并且充满虚妄的幻想的，我能get到这个点，能get到这个牛逼，我才能有动力去把自己最好的东西能展现出来。

您刚刚提到在某个阶段去做潮流玩具？

擦主席：

我觉得不能算潮流玩具，潮流玩具只是一个tag，玩具这块的话其实我做的早，为老不尊的更任性一点，基本上都是做的自己想做的东西，并不是说有某个细分品类有机可乘，所以我要去做这个分类。我觉得对造型的研习帮助我度过了泛东亚式的平面，线条，扁平化的瓶颈。

2019年开始做明日深渊系IP，那个IP是从苏联美学、社会主义美学衍生出来的一个系列，从它那里面去提取一些灵感，那么必然会牵扯到去学习一些立体主义、未来主义、装饰主义的东西，这个其实也是我们的地缘文化。就我个人而言，怎么把我喜欢的东西，摇滚乐，漫画，各种流行文化再结合进去，用我觉得最有表现力的方法来使用，这是我自己的一个表演。

擦主席个人IP影响力概览

新的美术风格在哪些项目中有比较充分的应用？

擦主席：

旋转保龄作为国内为数极少的Rockabilly乐队，我们有比较长期的合作，他们上一张专辑的封面也是用这种偏立体主义的方式去做的，但是整个呈现出来的还是一个比较柔和的方式。这种结构化、图像化的东西，其实更像爵士乐队的封面，但感觉这样会更高级一些。如果是一个传统的Rockabilly的那种乐队的封面，大家看上去可能觉得它是一个50年代的封面，或者是90年代Rockabilly回潮时候的那种封面，我不想让他们变成那样的一个状态。也一直在帮Ricky做一些美术的工作，从最早D-22时期的Rustic到后来的click#15,最近的合作使用了新的美术风格，我觉得和funk也很合适，因为没有线条的局限，色块的形状和颜色的碰撞也很合适这种音乐风格。

擦主席与旋转保龄乐队的视觉设计合作案例

擦主席为click#15设计的单曲视觉

这些项目最后都实现您的设计初衷了吗？

擦主席：

从我个人角度上讲，很多项目我没法介入那么深，所以说实话有的时候我觉得很多项目在图像与美术的使用上会有一些遗憾。因为不同的美术有不同的用法，海报，封面，周边产品，要针对不同的载体和不同的使用场景进行调整，重新制作，这也需要乐队团队有相应的职位来管理。

现在很多唱片公司内部都没有设置专业的美术部门来管理不同乐队的美术资产包括照片等等，来专门为乐队提供美术视觉方面的服务，其实你不能指望乐队自己来做这件事；周边选品怎么选？T恤的版型怎么选？做一个帆布袋，帆布袋的版型怎么去选版？什么样的图要用在什么样的周边产品上面，术业有专攻，并不能完全把美术的东西交给音乐家去决定。

你对本次白纸扇巡演有什么期待吗？

擦主席：

用陆炎跟阿卜杜G合作的一首歌的名字来说，就是“摇滚赚大钱”！以前没有资源听到更多的音乐，获得更多的资讯，我们除了接受第一次听到的声音，失真吉他或者合成器，还要去研究，去了解风格、流派、传奇，去建立欣赏与爱；现在太多的选择摆在那里，似乎每一个场景我们都可以通过数据池分类去找到恰当的声音，这是一个主动和被动的关系。我希望能通过我的设计、我的劳动、我的付出、我的创作，能让更多的人喜欢白纸扇，能有意愿来了解这个乐队，能更多地更深层次地了解这个乐队。希望我的视觉能完成他的功能性，在商业层面上来说，就是转化成销售和拉新嘛。

我觉得所有的东西围绕的核心是能量的传达，所有技术层面的东西最后都服务于能量传达。

日本和欧美音乐产业环境好，但我觉得这个可能不仅仅是环境的问题。环境好带来的好处是他们会变得更职业，你能传达的能量到什么程度决定了你的音乐能走多远。前几天去疆进酒看了一场金属演出，是一支不那么有名的英国乐队，他在段落安排，每个段落实现的情绪能量的传达是非常精准的。他让你pogo你就pogo，pogo完之后让你休息一下，甩就让你甩，但是其他的国内乐队首先是技术上达不到，一个鼓敲错一下，整个一段就废了。另外表达多于表述，他的表达和表述不匹配，想要的东西很多，想要表达，展现的东西很多，但是每个点都说不明白，能量传达不出来，音乐对人的功能性没有办法实现。现在的很多看起来时髦的音乐也是，上来先说唱，说唱一段之后直接改民谣了，民谣改完之后改黑嗓了，真的是表达会多于表述，但是根本没有想过怎么输出自己的能量，也可能在没有浪潮的时代就更多的是这种fusion吧。音乐、舞台、妆发、灯光、调音、vj，表演的段落，互动，我觉得所有这些东西它指向的是如何把自己的能量传达出来，如何让自己的表达能让观众get到。这是我从商业项目、跟团队合作的项目里学习到的东西。我觉得很多时候大家不太琢磨这个事情，甚至会抵制这种事情。对赚钱有向往，但是对赚钱最朴素的道德情感以及价值观嗤之以鼻。